UA RU
logo

«Вкладете 200 тис. грн, заробите 18–22 тис. грн на рік». Петро Чернишов радить, куди інвестувати

Петро Чернишов – український бізнесмен, колишній керівник «Київстару» і Carlsberg Ukraine. Сьогодні Петро – член наглядової ради компанії «Фармак». Але приблизно дві третини доходу йому приносить не робота в офісі, а інвестиції.

У партнерському матеріалі з фінансовою групою ICU Петро Чернишов розповів MC.today, як став інвестором, вклав і втратив перші $200 тис. і чому вирішив купувати облігації внутрішньої державної позики.

Партнер проєктуi

Після першої невдачі не інвестував 15 років

Вперше інвестувати гроші я вирішив років 20 назад. У 1990-х і на початку нульових жив у Швеції – працював фінансовим директором у компанії ABB, яка виробляє підстанції, роботів, розетки, домашні вимикачі та інше електрообладнання.

Тоді у Швеції було модним грати на американській біржі. Я теж вирішив спробувати – купив акції американських технологічних інтернет-компаній. Уже не згадаю, скільки вклав, але за пару років дохід від інвестицій зріс до $300 тис. І все складалося чудово, поки у 2000–2002 роках не сталося падіння індексу NASDAQ (індекс однойменної біржі інтернет-стартапів. До 2002-го обвалився на 78% і втратив $5 трлн вартості всіх акцій, коли техкомпанії масово розорилися. – Прим. ред.).

Петро Чернишов:

Через падіння індексу я втратив $200 тис. – менше, ніж вклав. Але коли в тебе на брокерському рахунку $300 тис., а потім раптом «усього» $100 тис. – це дуже боляче! Тоді відчував себе дурним – дуже неприємне відчуття. Це сьогодні я розумію, що втрачати гроші на інвестиціях – нормально. І краще втратити їх на старті, коли вкладаєш маленькі суми на кшталт 50–100 тис. грн. Тому що пізніше напевно підуть більші інвестиції.

Після провалу я 15 років не інвестував у ризикові проєкти, тому тривалий час просто тримав гроші на депозиті в банку. Це не особливо ризикова інвестиція, та й принцип роботи зрозумілий. Хочеш отримати більший прибуток – довіряєш маленькому українському банку без репутації. Не хочеш ризикувати – довіряєш великому банку або банку з іноземним капіталом, але готуйся, що відсоток буде меншим.

У мене є гроші в кількох українських компаніях

До 2015 року я накопичив достатньо грошей і вирішив повернутися в серйозні інвестиції. П’яту частину коштів вклав в американські пайові інвестиційні фонди – новини про цей ринок я дізнаюся з Financial Times і The Wall Street Journal, які читаю щоранку. Пайові фонди купують акції компаній. Інвестори можуть придбати в них частину паїв та отримати свій портфель акцій. Так зробив і я. Не прогадав – заробив непогано, але суми вже не згадаю. Сьогодні в мене все ще є частки в декількох пайових фондах.

Петр Чернышов

Петро Чернишов

З того моменту я регулярно інвестую: депозити, фонди, українські та закордонні компанії, в основному зі Швеції та Великої Британії.

Хороший приклад – крафтова пивоварня Innis & Gunn у Британії, у яку я вклав після виходу з «Київстару» в 2018-му. Я вийшов на неї через Crowdcube – найбільшу британську платформу для приватних інвесторів. Познайомився із засновниками компанії і повірив у неї. Раніше в них був маленький завод – пиво робили тільки на замовлення. А зараз команда зібрала гроші на велике виробництво, продажі ростуть, тому я вірю в успіх.

Ще я інвестував у кілька українських компаній. У Revizion – платформу з відгуками про ресторани, магазини та сервіси – я вклав понад 300 тис. грн.

2019 року я придбав 2% акцій Kodisoft (у 2020-му вартість компанії оцінили в $50 млн. – Прим. ред.). Kodisoft розробляє інтерактивні столи для кафе та ресторанів – через такий стіл клієнт може зробити замовлення, розплатитися або пограти на ньому в різні ігри.

Також я інвестував в український VR-стартап (стартап, який працює з технологіями віртуальної реальності. – Прим. ред.). Компанія розробляє VR-ігри для клубів віртуальної реальності. Продають їх в основному в США та Європу. Сьогодні команда написала вже 12 ігор і тепер робить спеціальну платформу. Вона працює так: інші розробники замість того, щоб продавати свою VR-гру кожному клубу окремо, зможуть один раз продати її платформі. Після цього гра з’явиться у всіх клубах, де встановлена платформа. Очікуємо, що до кінця 2021 року таких клубів по всьому світу буде близько тисячі. Це підвищить вартість компанії в багато разів – якщо, звичайно, платформа буде вдалою!

Взагалі, інвестиції у стартапи показують результат років через п’ять. І далеко не кожен інвестор готовий так довго чекати та йти на ризик.

Чому пішов на ризик я? По-перше, повірив у засновників. Я бачив, що вони горять своєю справою і готові працювати день і ніч.

По-друге, я активний інвестор у компаніях. Завжди беру участь у зустрічах і дзвінках, де ми обговорюємо, чого домоглися, куди хочемо витратити гроші. Коли інвестуєш у стартап серйозні суми, потрібно вмикатися в роботу, тому що не можна бути впевненим ні в чому і важливо стежити за грошима. Стартапи – це найбільш ризиковий спосіб інвестицій, 98% з них не злітають.

Во-вторых, я активный инвестор в компаниях. Всегда участвую во встречах и звонках, где мы обсуждаем, чего добились, куда хотим потратить деньги. Когда инвестируешь в стартап серьезные суммы, нужно включаться в работу, потому что нельзя быть уверенным ни в чем и важно следить за деньгами. Стартапы – это самый рисковый способ инвестиций, 98% из них не взлетают.

Немає багато вільних грошей – інвестуйте в облігації держпозики або депозити

Більш надійний спосіб інвестицій – торгівля іноземними облігаціями. Але для них потрібен рахунок в іноземному банку та великі гроші, потрібно розуміти іноземний ринок. У мене є портфель іноземних облігацій – приблизно 25 компаній. Але якщо ми говоримо про українців, у яких є 100–200 тис. грн, і вони хочуть їх кудись вкласти, торгувати на закордонних майданчиках не вийде.

Інша справа – облігації внутрішньої державної позики (ОВДП, цінні папери, які випускає держава, щоб поповнювати держбюджет. – Прим. ред.). Ви даєте державі гроші в борг, а вона зобов’язується виплатити його з відсотками в домовлений термін. ОВДП можна купити навіть на маленькі суми – від 50 тис. грн. Менше – немає сенсу, тому що потрібно витрачати час, щоб заповнити декларацію, відкрити рахунок у брокерській компанії. Для умовних 5 тис. грн занадто багато витрат за часом і зусиллями. А хорошого доходу не буде.

Коли я в 2011 році почав інвестувати в ОВДП, ставка була 20% річних у гривні і 9% у доларах. Зараз вони знизилися приблизно до 10% і 3% відповідно – на мій погляд, це показує прогрес української економіки та кінець активної війни на сході (розмір ставки по ОВДП залежить від того, наскільки держава потребує грошей. – Прим. ред.).

Петро Чернишов:

Я вважаю, що в гривневі облігації інвестувати вигідніше. Припустимо, середня прибутковість за ними – 9–11% річних. Якщо купити їх на 5 тис. грн, через рік прибуток складе 450–550 грн. Але якщо купити на 200 тис., дохід буде вже 18–22 тис. грн. Важливо враховувати комісії – їх потрібно платити, щоб відкрити рахунок і зберігати папери.

На піку моїх інвестицій в ОВДП 70% мого портфеля складали гривневі облігації і 30% – у доларах. Але за доларовими в 2019–2020 роках отримав усі виплати і вийшов з них, оскільки для цієї валюти завжди є ризик дефолту. За цінними паперами в іноземній валюті будь-яка країна може зробити дефолт і сказати, що не може виплатити гроші.

З гривневими ж облігаціями я точно впевнений, що в призначений термін отримаю виплату. Такі цінні папери захищені від дефолту, оскільки основні власники облігацій – держбанки. І якщо держава робить дефолт, вона має вкласти у свої ж банки майже 80% суми дефолту. Для держави це буде те саме, що вистрілити собі в ногу.

Основний ризик гривневих ОВДП в тому, що їх прибутковість може не покрити падіння курсу гривні (прибутковість ОВДП може не покрити девальвацію гривні. – Прим. ред.). Передбачити це неможливо – як і з будь-яким ризиком. Але цінні папери держави, навіть України, усе одно менш ризиковані, ніж акції Tesla або навіть Coca-Cola.

Петро Чернишов
Петро Чернишов
Петро Чернишов
Петро Чернишов

Виплати за облігаціями тепер можна отримати за один день. Це одна з переваг ОВДП перед депозитами. Депозит під хороші відсотки можна покласти на рік і раніше зняти його не можна. Є депозити, які можна забрати в будь-який момент, але дохід від них менший. А інвестор в ОВДП може в будь-який момент продати папери на вторинному ринку й отримати гроші на свій рахунок.

ОВДП взагалі не оподатковуються. Раніше був військовий податок в 1,5%, а зараз навіть його немає. Це відрізняє їх від улюблених українцями депозитів, податок на прибуток з яких – 19,5%.

Купити ОВДП на платформі ICU Trade

Де купувати ОВДП, щоб не втрачати час і гроші

Я з 2011 року інвестую в ОВДП через ICU (фінансова група з двома бізнес-напрямами: інвестиційно-банківські послуги й управління активами. – Прим. ред.). ICU виступала як брокер на первинному ринку ОВДП – за моїми розпорядженнями купувала облігації.

Оскільки ми давно співпрацюємо, я був серед тих, хто тестував онлайн-платформу ICU Trade ще до її запуску в жовтні 2020-го.

Ця платформа дозволяє купити або продати облігацію максимум за два дні. Коштує це 10 грн. І мені навіть не потрібно їздити в офіс компанії. Раніше доводилося – щоб підписати папери за кожною купівлею. Тепер же прийти в офіс ICU потрібно тільки один раз: показати декларацію, оскільки ОВДП можна купити тільки за «чисті» гроші, підписати договір і відкрити рахунок у цінних паперах. А потім просто заходити в особистий кабінет на ICU Trade і торгувати облігаціями. Натискаю кнопку «Вивести гроші» – і наступного дня вони вже на моєму банківському рахунку.

Якщо в перші пару місяців на платформі було багато помилок – банально гроші не можна було вивести, то зараз усе працює гладко. Поки що такого самого сервісу я не бачив більше ніде в Україні.

Мені було важливо, щоб така платформа була простою і зрозумілою. Користуватися ICU Trade може кожен. Якщо ви вмієте працювати з monobank, то і тут розберетеся. До того ж на зв’язку у WhatsApp та інших месенджерах є представник ICU.

Онлайн-платформа ICU Trade
6Онлайн-платформа ICU Trade
Онлайн-платформа ICU Trade
Онлайн-платформа ICU Trade

П’ять порад інвестору-початківцю

Думаю, що люди, які заробили гарні гроші, щосили інвестують. Це дурна теорія, що кожна людина може заробити гроші, тільки сидячи в офісі весь день.

Сьогодні інвестиції – це дві третини мого заробітку. За десятки років я виробив тактику і стратегію, яких дотримуюся досі:

  1. Інвестувати, коли у вас достатньо грошей. Не можна вкладати всі і сподіватися, що інвестиція вигорить. Частина моїх коштів – у ризикових інвестиціях, частина – в інвестиціях із низьким ризиком на кшталт ОВДП. А частина завжди лежить у банку для підстраховування.
  2. Інвестувати з партнерами. Я не дуже великий інвестор і дозволити собі цілу команду, яка буде вивчати успіхи і провали інших інвесторів, не можу. Але завжди можу порадитися з інвесторами-партнерами. Я зі своїми або вчився в університеті, або працював у бізнесі.
  3. Не інвестувати в те, у чому ви зовсім не розбираєтеся. Наприклад, я ніколи не буду вкладати гроші в біткоїн і схожі на нього продукти. Я погано розумію, як там усе влаштовано, тому буду відчувати себе некомфортно в цій сфері. А повне незнання означає додатковий ризик.
  4. Говорити із засновником, якщо інвестуєте в компанію. Потрібно зрозуміти, на що людина готова заради того, щоб її бізнес злетів. Крім цього, завжди оцінюйте бізнес-модель компанії, щоб розуміти, чи є в неї шанси на успіх.

І не думайте, що ви найрозумніші. Ринок такого не прощає. У кожного інвестора має бути кілька епізодів, коли він втратить гроші. Якщо цього не станеться, він буде думати, що завжди може отримати прибуток. А це неправда. Не просто так кажуть, що інвестиції ризиковані. Це дійсно ризик. І втрачати гроші – це етап навчання, без якого нікуди.

Партнер проєктуi

Купити ОВДП на платформі ICU Trade

Ваша жалоба отправлена модератору

Сообщить об опечатке

Текст, который будет отправлен нашим редакторам: